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【悲報】マシリト、ドラゴンボールのあの超人気表紙にダメ出し。ドラゴボキッズガチギレ……｜哲学・オカルト・洒落怖など、知的好奇心をくすぐるまとめ記事。

• 20. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 15:16
• ID:aEOSK2VH0
• スレ内でドラクエ３のイラスト出してるのがあったけど、視線が一貫していたりどう統一させるか一貫してるんだよな 23巻までの超イラストはそこら辺一貫してるように努力してるけど24巻は外れてる感じがあって良い絵なのにインパクト出せず終いで終わってるの指摘（誰が主役なのかは確かにそうよ、悟空より悟飯メインなのかよって見える）

• 21. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 15:21
• ID:geecapkW0
• 内容はどうあれ、偉い立場の人がこんな公の場でダメ出しするのは良くないわ

• 22. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 15:23
• ID:3V1GSI8i0
• >>21 業界全体に言ってるんじゃない？ 構図が死んでるアメコミみたいにならないように

• 23. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 15:28
• ID:h.K4QFfU0
• いやー、言うだろ 言うて鳥山にボコボコにダメ出しし続けてきた人なんだから とよたろう程度に言うのなんて、もう普通すぎる これニュースになるの？ってレベルだと思った

• 24. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 15:33
• ID:AY4BdNIN0
• 優秀な人だったら自分の漫画を描くし そんなレベルの人に色々言っても無駄

• 25. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 15:33
• ID:r.ygqhDR0
• 作者が亡くなって別人が書いてるからなぁ ベルセルクと同じで、元を知ってる人ほど違和感を感じる

• 26. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 15:39
• ID:UjFhzhck0
• というか、名前の通りクセーナ黒幕やったなWWW コナンの黒幕はワシじゃよ初期案ネタそのものやな

• 27. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 15:40
• ID:5pBg6IsA0
• 1枚絵の中に何のストーリーもないんだよな ビリビリのマッチョがよく分からないけど5人それぞれ勝手に突っ立ってるだけ

• 28. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 15:42
• ID:053Nb8.d0
• 鳥山明とDBを誕生させて育てた人やもん。愛が違う。 そら小言言いたくなる気持ちも分かる。 現役組は嫌やろうけど。

• 29. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 15:51
• ID:JJtq.F1V0
• マシリトはなんだかんだ鳥山のこと好きだからな インタビューや著者の随所にそれを感じ取れる 鳥山にボツ出しまくったのも「お前ならもっといいもの書けるだろ？」という信頼の証だというし 鳥山が残した作品をいい加減な扱いにしてほしくないんだろうな

• 30. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 15:51
• ID:ATumU80p0
• これは正しい指摘だよ 有名なジャンプの表紙の正面からのかめはめ波打つところの悟空のイラストのインパクトと比べたら とよのはとりあえず描きましたのレベルよ

• 31. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 15:54
• ID:lt.Rv4uJ0
• この人のトークイベントに行ったことあるけどズケズケ言うのはいいとして聞いててあまり気分がよくないほうの物言いだったわ なんか対象の作者や作品に対するリスペクトや愛情を感じられなかった ひたすらこき下ろす、自分だったら何言ってもOKだろ的なある種パワハラなノリを感じた まあそれが売りだって言うなら好きにすればいいけど たぶんこの人自身が自分と同じ物言いで言われたら怒ると思う

• 32. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 15:57
• ID:ljjxtVHg0
• 確かにこれじゃ一番手前に描かれている悟空と中央に陣取っている悟飯のどっちがメインなのか分からんな

• 33. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 16:09
• ID:pqmpEGZi0
• 当時のワンピースに反対してたならもう耄碌してますわ

• 34. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 16:22
• ID:ILDPuJME0
• 上でも言われてるけど、とよたろうってカメラの視点を変えるのが下手。鳥山も空間を意識してって言ってたし。だから漫画としても一枚絵としても同人誌レベルの域を出てなくて、どのページや表紙を見てもドラゴンボールっぽく見えない。単純な上手さで言うならヤムチャ転生の人のほうが上手いしドラゴンボールっぽい まぁ、荷が重いとしか言えんわ。マシリトの言いたいこともわかるけど、日本どころか地球上探しても鳥山が描く漫画の完コピできるやつなんていねーだろ。ドラゴンボールって漫画界の芸術作品だし もうドラゴンボールを追うのはやめて、イラストレーターみたいな一枚絵の構図が得意なやつを漫画界にひっぱってきて第二の鳥山を一から育てたほうがいいんじゃないのか？

• 35. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 16:27
• ID:LC7x1v740
• なぜか最近の人ってダメ出しを極端に嫌うよな よくするための修正点だろうに

• 36. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 16:28
• ID:BuuqAeLw0
• これが編集の仕事なんだけどな

• 37. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 16:30
• ID:pp.BUIhg0
• どこって『前』以外にある？

• 38. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 16:45
• ID:9c1I2Gi40
• 鳥山明の娘から迷惑がられてるジジイ

• 39. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 16:48
• ID:SKbFLT580
• >>10 鳥山の表紙って巻数が標識だったりデカールだったりどこかに自然に表現されてて、カッコいい想像上だけどリアルなメカと、キャラは日常っぽいシーン多いイメージだったけど、あれは扉絵だったかな？

• 40. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 16:48
• ID:siV6nZo90
• なんかコレジャナイ感あるんだよな。なんでだろな

• 41. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 16:51
• ID:yZ0jPYD80
• 鳥山はワシが育てた😤

• 42. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 16:52
• ID:fKzyPkR90
• ストーリーだの最近の文化、流行に対するアドバイス、みたいなものならともかく、 自分で絵を描いたこともない編集風情が偉そうにイラストに文句言うのはどうだろうね 一般野球観戦おじさんが大谷にアドバイスしてるようなもんじゃん

• 43. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 17:00
• ID:ghaoDgTd0
• 絵だけは鳥山超えたな

• 44. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 17:05
• ID:qwSwtKx80
• DB表紙のリメイク企画の絵は素直に良かった。もう少し線をラフに、塗りはアナログ感をイメージして描いて欲しい。 今の色の境界をぼかす塗り方は妙に生々しく感じて嫌かな。

• 45. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 17:07
• ID:NOz6mA0V0
• 鳥山明も宮崎駿も天才ってのは誰の協力が無くても結局出て来るんだわ編集風情が調子に乗り過ぎ

• 46. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 17:10
• ID:HNODRALk0
• >>19 絵もぜんぜん上手くないだろ…… 模写は得意なのかもしれんがデッサンとかは下手くそ

• 47. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 17:13
• ID:q2f.fAYN0
• ジャンプの漫画家で「この人絵が抜群に上手いな」て思ったのはうすた京介先生だったな。後にwikiで高校で美術コースって知ってなるほどとは思った。ちなみに漫画が上手いてのとまた別。うすた京介先生が漫画が下手って話ではないで。

• 48. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 17:20
• ID:DqlhQWbM0
• >>40 俺らがコレジャナイ程度にしか思わんことを 言語化できるからマシリトは凄いんだな(´・ω・`)

• 49. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 17:26
• ID:FMY4K43I0
• 編集者の言う通り。俺も同じ立場なら多分似た様なことを言ったと思う。表面だけ真似るのが一番ダメ。

• 50. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 17:27
• ID:xwSvt31k0
• でもデジタル塗りは鳥山より上手いのでは

• 51. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 17:31
• ID:xfpmzLxM0
• 視線は右上から入って左下に抜けるから左下のキャラがメインんなんじゃないの？ とよたろうは微妙だと思うけどこのイラストはよく出来てると思うわ

• 52. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 17:52
• ID:l3qr9zPr0
• たまに見かける鳥山さんをあまりに神格化しすぎて本人による正当な跡継ぎになったとよたろうへの意見が「もっと下手クソに描け」みたいなこと言ってるようになってる読者って鳥山神に対して失礼にあたらないのか？って思ってる

• 53. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 18:00
• ID:PqBNzxm20
• >>3 目線も微妙にバラバラじゃない？ 全体的にとっ散らかってどこに視点置いて良いのか分からない居心地の悪さがある

• 54. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 18:08
• ID:q2f.fAYN0
• いわゆる目が滑る絵ってやつやろ。無論人によってはって話で。

• 55. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 18:16
• ID:rlnQf7.d0
• マシリトにはZ世代やまだ少年漫画よんでるオッサンの頭の悪さやセンスの悪さが理解できないんだよ

• 56. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 18:18
• ID:dKtlUeYV0
• 誰かをメインにする必要は別に無いんじゃないだろうか

• 57. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 18:29
• ID:FbC9Csqa0
• 同人作家に本家並みを求めちゃいかんよ

• 58. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 18:36
• ID:pFtmua1X0
• >>1 その面白い作品を蛇足で貶めて棄損したとよたろうはゴミ同人作家

• 59. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 18:56
• ID:448woNqz0
• >>37 ばか

• 60. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 19:19
• ID:gHKOIIE60
• 鳥山の表紙にはストーリーがあったからな これはただ好きなイラスト並べましたってだけ

• 61. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 19:27
• ID:W863p8HM0
• >>3 でも鳥山御大のは似たようなキャラ書き分けできてるし迫力あるやん

• 62. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 19:32
• ID:7ytYkMOg0
• 電子書籍のトップページ漁ってると表紙絵でもっと下手な人いっぱいいるけどね（見つめあってる風だけど目線合ってないとか） まあレジェンドレベルの人のふんどし借りてやってるならもう少し頑張るべきだとは思う

• 63. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 19:45
• ID:yBqngWJ.0
• でも言いたいことはわかるなぁ 幼稚やな並べ方も何もかも

• 64. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 19:47
• ID:txcCm8xA0
• コイツ、明が亡くなってから出しゃばりすぎだろ。 ちょっと裏話するだけであちこちでちやほやされて増長しきってるんだろうな。

• 65. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 19:48
• ID:fH9D1rHs0
• >>58 まぁドラゴンボールなんて日本じゃ氷河期しか読まんし海外向けだから ムキムキなやつらが道着着てりゃ売れるよ

• 66. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 20:09
• ID:3haJbrjz0
• メインはごくうとベジータの2人でしょ その二人が主人公という構図 でも実際はこの5人が主役級の立場のキャラっていう感覚なんじゃないのかな スラムダンクとかそういうイメージなんじゃないのか

• 67. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 20:13
• ID:dW1sJmpf0
• >>12 いやマシリトならマジで伸ばせると思う 人造人間19号と20号が出た時わざわざ電話してきて「今度のボス、ジジイとデブ？ダサくない？」 とツッコまれたので生まれたのが16、17、18号 そしたら今度は「ガキと女がボス？しょぼくない？」とツッコんで来たから生まれたのがセル セル編はマシリトのツッコみがなかったら生まれなかった

• 68. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 20:15
• ID:SQCf5uGt0
• 昔のカンフー映画見て動きを学んだ方がいいと思う

• 69. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 20:18
• ID:E5H.2rxJ0
• イラストでも差があるってことよな

• 70. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 20:58
• ID:xFd9j5kq0
• 御飯頭でっかｗ

• 71. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 21:13
• ID:rCYA3apD0
• >>65 海外のやつらすら変なオリキャラが原作キャラをボコボコにしてたり悟空の強さが微妙なことになってることにブチギレてるんよな

• 72. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 21:15
• ID:rCYA3apD0
• >>67 それ、鳥嶋じゃない編集の人じゃなかったか？

• 73. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 21:35
• ID:XSmbyFNG0
• 出来の悪いコスプレ会場みたいな絵だな

• 74. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 22:01
• ID:aEOSK2VH0
• 最後に頑張ってで纏めてるからとよたろうに期待をしているのは本当だからね 超は完結するまで走りきって欲しいし、モロ編はアニメ化しろマジで

• 75. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 22:02
• ID:z5g.c1D90
• なんかアメリカのゲイパレードみたいな表紙だね

• 76. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 22:29
• ID:qqxTd0nd0
• 確かに 構図がバラバラでまとまりが無いな

• 77. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 22:30
• ID:qqxTd0nd0
• マシリトはこの同人作家の編集やってやれよ

• 78. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 22:56
• ID:6VfavFh70
• 1巻だけ読んだけど漫画だともっと絵が酷かった、何よりつまらなかった

• 79. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 23:09
• ID:UBbcgvxI0
• いやいや、直接とよたろうに言ってやれよ SNS通して言うって何の意味があるん？ お前はメディア通して選手批判するプロ野球の監督かよｗ

つーかさぁ こんなバッシングに繋がりそうなことを世界に発信して何がしたいんや？ がんばれとかエール送ってる風にしたディスりやろ 鳥山明との実力の違いはとよたろう本人が一番理解しとるやろ

• 80. 名も無き哲学者
• 2025年12月26日 23:29
• ID:Wiha.5eV0
• 1983年ごろ、オレが初めて「ドクター・スランプ」を読んだ頃は、 マシリト編集長はまだお若かったのに、いまではすっかり白髪に なってしまって、時代の流れを感じさせる。

• 81. 名も無き哲学者
• 2025年12月27日 00:24
• ID:UwhBKjt20
• >>72 いや、ここまでのツッコミを入れたのはマシリトなの その後セル第一弾に対して当時の編集が「これでもダサい」と思ったらしくて 「これこの後かっこよく変身しますよね！？」って言ったからセル変身後が誕生したって流れ

• 82. 名も無き哲学者
• 2025年12月27日 00:31
• ID:UwhBKjt20
• >>81 追記 マシリトが毎週ジャンプ読んだ後そのツッコミ入れてきてウザかった（笑）って鳥山が話してたのね

• 83. 名も無き哲学者
• 2025年12月27日 00:55
• ID:Gt8mhkSr0
• 昔はドラゴンボール大好きだったけど 最近の擦り具合で逆に今は嫌いになってる もうゲーム出ようがアニメ出ようが全く興味が湧かない

• 84. 名も無き哲学者
• 2025年12月27日 00:58
• ID:ExtKx30Q0
• 表紙の頃は普通に鳥山が監修してたから キャラデザに関しては原作者なんだよな… DAIMAもあれだし単純にクリエイターとしては枯れてたんだろうな

• 85. 名も無き哲学者
• 2025年12月27日 06:20
• ID:9jcjKXnk0
• >>61 構図が5人を素直に配置しただけなのがいかんよね 視線誘導ができてない

• 86. 名も無き哲学者
• 2025年12月27日 08:03
• ID:8docSprZ0
• 俺は絵の意図はすぐわかったよ これから自信満々の集団が強い相手らと戦いに行くんだろう ただキャラがだれがだれだかわかりくい とりあえずわかりやすかったのも、これはベジータか？と思ったくらいで集団でにかよってる ベジータの視線だけがこっち向いて見えるのはわざとかもしれないが作者に聞かないとわからない

• 87. 名も無き哲学者
• 2025年12月27日 08:10
• ID:KpBdPIJ20
• >>9 鳥山絵はそんなキャラデザインのものが多いじゃん 下にあるFC版ドラクエ３のパッケージ絵なんて全部斜視だよ ドラゴンボールはナメック星編ころになって細長の目が多くなったんで斜視に見えやすくなったんだろう

• 88. 名も無き哲学者
• 2025年12月27日 08:12
• ID:6Nvap4dv0
• ちなみに、最初見たとき、たしかテラフォーマーズって漫画の絵を思い出した

• 89. 名も無き哲学者
• 2025年12月27日 10:21
• ID:4gFKEvrO0
• マシリト本人というより 写真撮ってSNSに公開ダメ出し載せてる第三者がイタい。

• 90. 名も無き哲学者
• 2025年12月27日 10:33
• ID:XhedusxB0
• コメ欄にも湧くけど 昔が優れていた系が気に入らない人がいるからね 一種のパヨと同じ路線でさ 他人の幸せ 楽しみは許せんな思考なんよ

• 91. 名も無き哲学者
• 2025年12月27日 12:46
• ID:KMaMM4Ci0
• 日本人大好きブロッコリー構図か

• 92. 名も無き哲学者
• 2025年12月27日 13:01
• ID:Wle1hzyp0
• 何の意味もない四角い枠なんなの？

• 93. 名も無き哲学者
• 2025年12月27日 14:45
• ID:PxcnFxZ40
• ドラゴンボールは本編しか読んでないから誰が誰やら。 ナメック星人だけは多分ピッコロと分かるけど。サイヤ人の区別がつかない。一番前にいるのが悟空か？ ピラフ一味が活躍してると聞いて気になってたけど、この漫画微妙なの？

• 94. 名も無き哲学者
• 2025年12月27日 15:47
• ID:VSWGlKEb0
• とりあえず毛量盛ればいいと思ってるのがガキっぽいよね 連載中の超3が出たときに読者投稿ページで超サイヤ人の毛をゴンさんなみに盛った「ぼくのかんがえた超サイヤ人4」を送ってきた小学生がいたけど とよたろうってその時の小学生か、もしくはその年齢のままセンスが成長してないんだろうか？

• 95. 名も無き哲学者
• 2025年12月27日 15:50
• ID:RTDX8sP00
• こいつをメインで見てこういう風に視線が動いてっていう視線誘導ができていないから漠然とした絵になってるってことだろ 気合の入った鳥山明の一枚絵と比較するから厳しくなるのはわからんでもないが、一般に晒す発言じゃないとは思う

• 96. 名も無き哲学者
• 2025年12月28日 02:43
• ID:BTrpCCiF0
• 言ってることは正しいな。 頭の悪いがきんちょだけが騒いだんだろうよ。

• 97. 名も無き哲学者
• 2025年12月28日 18:19
• ID:4TPjJZK80
• とよたろうが下手なのはそうなんだけど、マシリトは老害

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